石湾街道办王少军

　　陶城报：千年陶都项目从去年提出后，政府和企业都行动起来，现在外界特别是佛山的陶瓷行业对这个项目非常关注，那么请您介绍下这个项目目前的推进情况?

　　王少军：千年陶都提出规划概念以后，从去年到现在主要是做一些前期巩固工作，包括项目的前期准备工作，规划方案等，今年要进入到落实的阶段，现在已经开始落实。

　　对于千年陶都，政府有一个清晰的概念和具体的规划，这其中涉及到较长的产业链。千年陶都这几个字涵盖很多内容，“千年”是时间概念，“陶”是一个特定的文化概念，“都”是一个空间的概念，它反映了我们千年陶都这种文化传承，有产业基础。千年陶都，一个有陶文化，陶塑、陶艺，另一方面还有建筑卫生陶瓷这两大产业。在这个产业上，有丰富的链条，陶瓷机械、生产、销售，这个链条很长。所以打造千年陶都，符合我们的实际，达到陶文化圣地，打造世界性的陶瓷基地。我认为这种定位，这种目标是可以实现，可望可及的。

　　我对千年陶都的理解：它实际上不单是一个文化项目，还是一个产业项目，是一个长远发展的项目。从广义上讲它是一个文化项目，因为文化包括物质方面，物质生产和精神生产都是大文化概念。所以，千年陶都一经我们提出来就得到社会各界的欢迎，特别是我们陶瓷业界，包括陶瓷企业家都非常赞同，都给予很高的评价。从文化角度讲，陶瓷涵盖我们生活的方方面面，包括陶艺产品，对我们的审美方式、收藏精神方面的享受等等，给我们生活、工作带来很多方便，使我们生活更加便捷。相对来说，陶文化渗透到我们生活、工作的方方面面，从这个角度讲，陶文化跟我们生活息息相关。

　　我们现在正在加紧制定千年陶都的详细规划，分管领导跟进、落实，另外请一些专家在做规划，我们现在一边做规划，一边在做一些项目的实施。我们还是想打造一个陶文化基地，因为在陶文化理论研究上是一个短版。做千年陶都还有一个考虑，我们有历史，有文化，有产业，但是我们有短版，那么我们就把短版补上，就是说把原来一些欠缺的工作做好，这包括文化的理论研究，信息化平台，以及国际化的一些平台。另外，我还将建设大师研究院或者大师工作室，目前大师群的聚集效应或名家引领作用还没有发挥出来，我们通过打造大师工作室或者大师研究院，发挥大师群的引领效应。人才培养也是我们的一个短板，千年陶都项目还将建设陶瓷学院，以弥补这一短板。

　　整体讲，我们这个产业链比较长，但是这个产业链也有断的地方，我们就希望通过千年陶都这个工作把整个链条连起来，形成从理论文化到理论研究，从研发设计到销售，形成一个链条。

　　陶城报：千年陶都的整体规划是什么?

　　王少军：千年陶都的具体规划我们正在做，我只能告诉你一些概念性和目标性的规划。今天下午，中山大学设计院就是过来谈规划的方案。

　　禅城区提出博大精深的城市发展口号，其实千年陶都也一样，它也要博大精深，要把这种陶瓷文化做到世界去。就如我们做的规划还要跳出石湾，你不能就发展看发展，石湾这个千年陶都建设，它应该不是石湾的，应该是佛山，是中国，是世界的。说起陶瓷，中国和陶瓷齐名，因为英文都是china，外国人认识中国也是通过陶瓷，讲起中国，马上联想到陶瓷，陶瓷是中国的代名词，从某种角度来讲，怎么打造这个陶文化，把陶产业做得更大、更强，这是我们的目标。

　　陶城报：以我个人的观点，我认为，石湾做千年陶都项目，它应该涉及到两方面，一个方面是提高整个城市的品质，另一方面，中国的陶瓷产业可能都会因为我们千年陶都项目的推进得到整合和提升。

　　王少军：是的，我们应该把目放得更长远一些，通过这个项目，通过千年陶都的建设，搭建一个为陶文化交流、合作、发展的一个平台。从产业、文化、城市发展的角度来讲，我们有这么大的产业，有深厚的历史文化，然后把文化产业跟佛山的城市发展有机地融合在一起，非常和谐，产业也发展得非常快、非常好。环境变好后，文化氛围也非常浓厚，市民觉得很舒服，外地人也愿意来，实际上这是我们的目标。以石湾为例，原来城市基础设施建设比较滞后，现在通过陶都建设，对原来街道进行改造，重新规划布局，向总部经济、文化重地、旅游休闲功能街区、陶文化城等方向发展。

　　陶城报：在之前对于陶瓷产业进行一系列产业升级转移再到今天的千年陶都的项目，这是否可以解读为政府对于陶瓷的发展以一种更加理性，更加负责任的态度来看待?

　　王少军：是的，政府从企业发展角度去考虑，从文化角度去考虑，从居民群众的生活、收入、、安全这些方面去考虑发展，那么政府就要考虑整个城市，整个社会的发展。千年陶都也是从这方面定位，实际上发展城市就是为居民提供更好的生活条件。千年陶都的建设既要把人们的生活环境，生活水平改善，把民生综合考虑进去，还要通过城市化的建设，进一步弘扬光大文化，然后把产业进一步做强，把整个城市建设得更美，这是我们建设千年陶都的一个目标和意义。

　　陶城报：从佛山的部分陶瓷企业家角度来看，通常会把佛山陶瓷分成石湾和南庄两块，实际上两个地方也一直有着一些竞争，那么您觉得在这个新的局面和形势下，我们怎么来看待这个石湾和南庄的关系?也就是说，在佛山陶瓷这个概念下，您是怎么来解读石湾和南庄的相互关系?

　　王少军：我们是站在石湾，但我们谈的不是石湾，我们谈的是千年陶都，它是佛山的千年陶都或者中国的千年陶都，乃至世界的千年陶都。过去由于历史的原因，造成了石湾先发展，南庄后发展，到现在周边的发展。其实佛山的陶瓷，发祥地就在石湾，随着城市的建设和土地的制约，它向周边扩展，这是历史的必然。当然，90年代南庄大规模发展陶瓷产业，吸引了石湾的很多人才，包括一些企业过去，南庄渐渐发展壮大，这是一种历史的选择。我认为石湾和南庄，它就是像兄弟一样，应该讲，它有错位发展，不存在竞争。你说竞争，有发展的比较，有工业的比较，但是这种应该属于一种力量，在目前大佛山和千年陶都的概念下，目标是一致的，两个片区都是佛山，都是禅城的地方，并不存在发展上的问题。凡是来佛山的人，来石湾的人也可能到南庄去看看，到南庄的一些商家、客户也会到石湾来看，我们不要人为地把它搞成对立矛盾发展的关系，应该成为共同发展的关系，只要站在陶都这个高度就不存在这个问题。

　　陶城报：在与企业家交谈的时候，他们认为最弱的是在于设计，综合他们的思路来说，我们在设计这块欠缺比较多。

　　王少军：佛山确实较缺设计人才。所以我们要打造千年陶都，另外依托千年陶都加强各个片区建设，包括环境、生活服务设施，这方面也是我们要考虑的。千年陶都未来会有很多人才，人才居住在哪里?环境、生活设施是否配套，环境是否优美，这是人才要考虑的。例如一个陶瓷企业在三水，企业的白领每天都要接送回禅城，他们为什么不住在那边呢?因为那边生活设施不配套，跟不上。

　　陶城报：从目前的现实状况来讲，佛山的这些企业出去生产了，但在商贸、总部运营方面加强了，越来越多的企业都把自己的营销总部放到佛山，特别是放到石湾，那么您对于这一点是怎么看的?您觉得佛山可以在这些方面上再继续做哪些方面的工作?

　　王少军：外地的陶瓷企业进入佛山，作为政府来讲，会尽力提供入驻条件，为他们入驻石湾提供各种政府方面的服务。从这个现象说明千年陶都建设还是有一定的吸引力，这也要求这个项目要加快。

　　陶城报：从去年的一个状况看，福建南安的卫浴比较强，然后南安的企业在一个活动当中就直接对东鹏的何新明说，“我们南安肯定超越佛山”;在去年，高安本土的企业也对佛山的企业讲，高安在三年之内要超越佛山。

　　王少军：我们既有信心，但又有压力，有信心是因为石湾有雄厚的陶瓷文化，陶瓷产业基础，压力是因为其他地方发展也很快，如果你不发展的话，不抓紧千年陶都这种产业和城市融合发展的机遇，过几年以后真的会被其他产区超越。

　　陶城报：在您的心目当中，您觉得佛山陶瓷在全国，乃至全世界的陶瓷产业当中，理想化的应该占有一个什么样的地位?承担哪些方面的功能?

　　王少军：佛山石湾的千年陶都建设就是要把它打造成为一个国际、国内陶瓷业界凝聚的一个地方，陶瓷业界的人士愿意来，向往的地方。我们讲圣地，就是大家比较向往的地方，我们要造世界陶文化的圣地，这是我们的目标，可能有人会说太理想化，但是我们必须奔着这个目标去做，这就是千年陶都所要打造的文化。不仅中国人来，外国人也都愿意来这个地方。

　　陶城报：按照陶瓷行业的分类有日用陶，有建陶，还有特种陶瓷，但由于特种陶瓷的特性，他们在投入的周期和培育方向这方面都比建材行业慢，佛山要在“十二五”末做广东省最大的制造业，政府这块是否对于这个发展特种陶瓷业有些规划和构想呢?

　　王少军：特种陶瓷领域我了解得不多，但是我知道特种陶瓷应用的领域非常广泛，我们要打造千年陶都，就是要打造一个完整的产业链，也就是说，涵盖的内容非常广泛。特种陶瓷也是陶瓷行业的一个组成部分，而且是今后重点发展的一个部分，因为它科技含量比较高，附加值比较高，今后可能越来越广泛。这个从政府层面讲，对这类企业的发展肯定会加大关注和加大支持。

　　陶城报：吸收其他地方的人才为我所用，是一个方向，但是作为佛山来讲，我们还应该去培养陶瓷专业人才。那么在这方面有哪些具体的计划?

　　王少军：这个也是千年陶都其中考虑的一个方面，我们打算建立一所陶瓷学院，现在已经到了选址阶段，计划是今年9月份就开学。

　　陶城报：今年是“十二五”的开局之年，清洁新能源和转变经济的增长方式都作为两个比较重要的点在抓，那么您作为主管陶瓷方面的领导，您希望陶瓷企业在这些方面应当有哪些转变?做到哪些方面的工作?

　　王少军：企业的发展也是和科技进步联系在一起的，一段时期它是一个发展的台阶。过去烧柴，后来烧炭，到现在烧气、烧电，它也是属于科技的进步。所以我希望我们陶瓷产业随着科技的进步，跟科技，跟产业共同进步，共同发展。绿化，低碳就是我们的目标，我们一起共同朝着这个目标前进。

　　陶城报：在很多地方和在很多人的心目当中都会认为陶瓷已经是一个传统产业或者说是一个破旧的东西，但是去年在世博会上面，我们把陶瓷作为一个城市案例的推广，取得了很大的成功，从文化的层面上，您是怎么看待这个陶的情结?您如何看待陶在城市精神、产业发展、人文情怀三方面的积极作用?

　　王少军：陶，它伴随着人自身的发展而发展，与人类发展紧密结合在一起的，而且陶文化是泥与土，土与火的一种文化，石湾在陶文化在发展中也有五千多年历史了。

　　从精神特质来讲，陶瓷包括五行，金、木、水、火、土。它需要水和泥，它需要木来烧，最后通过火来形成一件作品。从石湾历史上制作的容器也可以看出，石湾人的那种包容精神，它有泥和水的融合，通过水来把泥做成各种形状，它的想象空间非常的丰富，所以石湾为什么会出那么多陶瓷大师和陶瓷艺术家。在石湾小小的一块地方，有15位国家级的陶艺大师，23位省级陶艺大师。各种可塑性对这种文化意识的追求，想象力、创造力，它的底蕴非常深厚。通过陶瓷的形成过程，金、木、水、火、土可以反映石湾的精神。

　　陶城报：佛山的企业家讲，佛山这个地方和世界上其他地方不一样，就是这里既有产业，也有文化，您如何看待陶瓷文化和陶瓷产业之间的关系?

　　王少军：石湾陶塑文化历史久远，陶艺大师人才济济，陶瓷产业也非常雄厚，但是这两个产业之间却相互割裂。

　　从文化方面来说，它并没有割裂，不能说陶瓷研发设计人才与陶塑文化没有关系，但是从表象方面来看确实没什么联系，这是今后陶文化要考虑的。陶塑与陶瓷产品如何结合，工业化陶瓷与陶艺产品如何相互推动，并让陶文化激发陶瓷产业的活力和创造力，然后令陶瓷产业促进陶文化产业，进一步使陶文化向更高层次发展，这是我们今后要做的一项工作。